منتدى الشعله الحمراء

منتدى الشعله الحمراء ناقش بحريه وقل رئيك بدون مسؤوليه

متصل باسم Anonymous. آخر زيارة لك في

لقد تم إخراجك من المنتدى! الدخول أو التسجيل

انتقل الى الصفحة : السابق  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  التالي

ارسل الموضوع الجديد  رد على الموضوع

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل  رسالة [صفحة 7 من اصل 8]

هرقل

عضو فعال
عضو فعال

أولا الموضوع لم يترك ولكن مرهونا بالوقت والفضاوة
ثانيا عندما شاهدت الفكر الرأسمالي احببت أن نتناقش فية وليس بالاديان
ولكن دخول الدين في الموضوع مأخرا سمح لي لكي اضع وجهة نظري أعذروني معلش
أعتقد عزيزتي نغم العالم الاوروبي أو الاجننبي بشكل أوسع ممكن أن يغير ديانته من مسيحيه
الى اخرى ولكن المسلمين لا اعتقد ذلك لماذا ؟؟ لان التخلف الاسلامي موجود وهو عاله على المجتمع الاسلامي الذي نحن منه للاسف الشديد والمسلمين يرضون بهذا الدين بايجابياته أو سلبياته رغم
أن الايجابيات قليلة هذا وان وجدت والمشكله الكبيرة هو المبدأ الوراثي الذي يتخذونه المسلمين دون تفكير
000000
اذا اردنا أن نتناقش في الفكر أو النظام الرأسمالي لانه بالاساس نظام
فعلينا أن نعي أن الاسلام يطبق النظام الرأسمالي بالدرجة الاولى
ويحجب الحرية للكثير من الاشياء الضرورية المطلوب التحررمنها
طبعا النظام الرأسمالي يعطي الذريعة الكبرى للطبقات أن تكون وبشكل كبير جدا
على أن يكون الغني غني والفقير فقير دون حل وسط وهذا يتنافا تماما للحياة الديمقراطية الشريفة
والفكر الاشتراكي اليساري الثوري الذي نطمح اليه لذلك فان النظام الرأسمالي هو نظام خطير جدا
ويجب التخلص منه بالنظام الاشتراكي الذي اتى من فكر انسان عميق جا وهو الفيلسوف كارل ماركس
لمحاربة الرأسمالية العالمية حين انتشارها وسيطرتها على العالم لذلك يجب علينا أن ننمي ثقافتنا
للتخلص من هذا النظام المدمر الذي يحتوي علية الاسلام بشكل كبير
ارجو أن نكون أكثر تفكيرا ووعيا في هذه الامور وعدم الانجرار نحو اشياء تخلفية لا تمنحنا التفكير اصلا
ويكون التفكير محدود حول أن الرب موجود والدين موجود وممنوع التفكير ولا المجادلة ولا معرفة الاسباب
شكر خاص freedom دمت بثقافة
تحياتي / هرقــــــــــــــــــــــــــل


عدل سابقا من قبل هرقل في السبت مارس 08, 2008 4:14 pm عدل 1 مرات

غسان

عضو مميز جدا
عضو مميز جدا

لا اريد ان اناقش في الموضوع...

ولكن اريد ان اشكر نغم على مشاركاتها وعلى روحها في النقاش..

واقول لها شيئ (اتمنى عليكي ان تقرأي النظام الرأسمالي والنظام الاسلامي ..وتقارني بينهم بمنطق وحكمة)

وتأتي لنا بالنتيجة..ونحن في انتظارك..

لكل مني ارق تحية..

نغم

عضو فعال
عضو فعال

شكرا لكم على الثقة التي منحتموني اياها وسوف ارد عليكم وأعقب على حديث هرقل

اولا انت في كتير من الاحيان في هذا الموضوع اكثرت من ادراج كلمة تخلف فماذا تعني لك هذه الكلمة بالضبط ؟؟؟؟
ثانيا : انا في ردي على المواضيع وخاصة هذا الموضوع اكيد لاحظتوا علية لني اكرر كلمة احترامي للعضو وللفكر بغض النظر عن اي فكر احتراما للمشاعر والاعتقادات يلي بيملكها كل واحد فينا
بس للاسف ما وجدت انه في احترام للفكر للاسلامي وخاصة من هرقل ومن اطلاق كلمة التخلف باستمرار على هذا الفكر دون المبالاة في مشاعري وهو يعرف اني اسير وراء هذا الفكر

ثالثا:ليش بتحكي انه السبب يلي بخلي الاسلام هو يلي الاشخاص بيرجعولو بعد ديانات سابقة اكيد هو التخلف ؟؟؟
ليش ما بتحكي انه فكر سليم وايجابي ولهيك الكل بيلجأ له كل الناس بعد ديانلت سابقة........؟؟؟

تحياتي
نغم

نغم

عضو فعال
عضو فعال

بعدين بالنسبة انه تخلف لمن قال انا فقط التفكير في انه الرب موجود والدين موجود وممنوع التفكير فهادة شي انا معك فيه
لانه لكل شخص في الدنيا له الحق في التفكير وفي المجادلة وانا ما عندي معارضة بالعكس هادة كلام منطقي ومتين

بعيدن بالنسبة للثقة في السؤال يلي طرحو غسان فانا اريد ان اجدد بأن ليس من حقي ان أقارن بين هذين الفكرين بعد بعض الاسطر البسيطة التي تحدثهم فيها عن هذين الفكرين مع احترامي لكم ولافكاركم وثقافتكم الواسعة ..........
لانه للبحث في هذين الفكرين والمقارنة بينهما تشمل مجلدات كبيرة وكتب كثيرة لا استطيع انا ان اقارن بهذه البساطة لاني ان قارنت بين هدين الفكرين من خلال قراءتي لما كتبتوه عنهما فسوف اطرح بعض الجوانب لهما ولن اوضح جوانب اخرى عنهما ربما تكون هي الاكثر اهمية

اسفة يمكن دخلنا في منطق الدين كتييييير وغيرنا الموضوع
اتمنى من كاتب الموضوع ان يسامحنا

اتمنى ان تكون وصلتكم الفكرة
نغم

نغم

عضو فعال
عضو فعال

عفوا نسيت احكي شغلة وهي انه اول ما شفت رد هرقل حكى انه الموضوع متروك لقلة الفضاوة وكأن هذا تعقيب على السؤال يلي سألته لفريدم ليش تركو الموضوع ولكن كنت حابة انه فريدم هو يلي يرد عليه ولكن لانه فريدم شكله مشغول او ما شاف الموضوع........ انا رح ارد على السؤال

الموضوع ترك لان الناس للاسف اصبحت تبحث في المواضيع عن الضحك وعن الفكاهة وعن الالعاب البسيطة وقد اصبحت لا تريد ان تتطرق الى امور اكثر اهمية ما بعرف شو السبب بصراحة بس انتو لاحظو في حياتكم انه لو كنت في جلسة وكان هناك نقاش جاد عن موضوع متل هادة الموضوع مهم لاصبح الجالسون يحكولك وبالعامية للاسف : غير الموضوع.... الموضوع ناشف شفلنا شي نكتة ولا حزورة
ما بعرف يمكن قلوب الناس اصبحت شبه ميتة او افكارهم اصبحت لا تريد ان تحيى وثقافتهم اصبحت لا تريد ان تزداد ........... طبعا مع احترامي لجميع الاعضاء وفعلا كانت في ردود رهيبة بالفعل

هذا ما وددت ان اوضحه بالنسبة للسؤال يلي حكيته لفريدم ........لانه انا حسيت من كلام هرقل انه مفكر انه انا مستخفة بالموضوع بس بالعكس الموضوع كتييييييييييييييير رائع بس بدو يلي يفهمه...........

تحياتي
نغم

هرقل

عضو فعال
عضو فعال

اها أعتقد بأنك فهمتني خطأ
أنا لا أقصد التخلف على المتحاورين في هذا الموضوع بالعكس تماما
أنا احترم كل وجهات النظر 00 وأضع كل المتحاورون في هذا الموضوع
في خانة المثقفين وأنا بكل سرور وفخر احترم وجهة نظرك وثقافتك
التخلف لا تنطبق على انسان فحسب بل تنطبق على المجتمع بالاحرى وهذا ماقصده
أنا بالنسبة لي احترم كل شيء ولكن لي وجهة نظر ينبغي أن اطرها وبدون عمل خواطر
والا لاتكون وجهة نظر وهذا ما أنا علية 00 أول ما تحدث قلت أن التخلف يعم المجتع الاسلامي
لانه غير قابل للتطور والرسول وعلماء الدين قالوا بأن الدين يصلح في كل مكان وزمان صحيح؟
اذا اين التطور؟
أنا عندما قلت ان الاوروبيين ممكن ان يتخلى عن دياناتهم والتوجه لديانه اخرى كنت أقصد
بهذا أنهم يطلعوا على كل الاديان ومن ثم يختار وبقناعة شخصية كاملة
ولكن المسلم غير مستعد أن يطلع الا على الدين الاسلامي فقط وأكرر الوراثة في هذا الموضوع
طبعا أنا احترم وجهة نظرك بخصوص ترك الموضوع وما قلتيه صحيح حول أن الناس قلوبها ميته
وأصبحت تلجئ للخرافات والنكت وهذا لا يعني بأننا ضد التمتع بالنكت والفرفشه عن النفس
ولكن في حدود المعقول ولا ننسى الحياة والثقافة وقضيتنا 00
باعكس أنا ما فهمت انك مستخفة بالموضوع فأنا احترم كل انسان يدخل في مثل هذة المواضيع
وخاصة الفتيات المطلوب منهن تعميق الثقافة والاطلاع
أرجو أن تكون وصلت الفكرة احترامي لشخصك الكريم

ناجي العلي

عضو نشيط
عضو نشيط

تحياتي لكم جميعا
انا مسرور للمناقشات الايجابيه و الغير مسيئه للاشخاص المشتركين فيها. اولا انا لي تعليق بسيط علي اسلوب النقاش ليعض الرفيقات و الرفاق. انتم تتدعون الانتماء اليساري و هذا فكر اتو به البشر ردا علي طغاه الافكار الغير انسانيه مثل الاحتكار المالي كالملوك و السلاطين و مثل الاحتكار البشري كاالتجاره في الناس ما يدعي (العبيد و انا اسف للتعبير) و اخيرا احتكار الفكر كما فعلت الاديان. و الاديان هي الافكار التي جمعت بين تلك الاحتكارات جميعا. فهي راسماليه يالدرجه الاولي و تمنع الفكر الحر و مع العلم انه الاسلام حرر بلال الحبشي الا انه لم يحرم العبوديه و اسف للتعبير مره اخري (انظر المجتمعات الاسلاميه الي يومنا هذا يوجد لديهم العبيد). و انا ذكرت المثال كي لا يصرخو المدافيعن عن الاسلام اتتين بهدا المثل.
انا اتفهم ادا دافع الرجال عن الدين لانهم هم الذين اتو به لانفسهم و هم و ضعو القوانين و كلها في خدمتهم سواء ماديه او فكريه. فهذا الفكر اتي في و قت كان المجتمع رجالي و لم يذكر للمراه اي حق الا اذا كانت تلت الحقوق فيها مصلحه للرجال. و يزيد استغرابي حين اري ان هناك نساء تدافع عن الدين الذي يقيدها و يمنعها من الحركه و لا يعطيه اي من الحقوق او حتي الظمانات في مايدعي الجنه لماذا يوجد للرجال ضمانات و للمراه لا. و اذا شئتم فان الدين يعطي للرجل الحريه المطلقه للتملك الكلي للمراه. عالعموم فقط للتفكير و كل واحد حر في اختياره لحياته.

اريد ان اشير الا انه الدفاع عن الفكر الذي ولد فيه شخص ما ما هو الي شئ عادي و الكل يفعله . فالصيني و الهندي و الغربي و الشرقي و اليساري كل يدافع عن افكاره فتلك هويتهم التي ختمو بها حين و لدو في هذا او تلك المجتمع. هناك شئ يدعي الهويه لاجتماعيه و كثير من الناس بل ريما الاغلبيه يتمسكون في تلك الهويه و كانها حياتهم و لا يريد حتي النقاش في صحتها او خطاءها لكي يبقي مرتاح من مسؤليه البحت عن هويه جديده .

و اريد ان اقول هنا ان القليل من الناس الذين فكرو و ناقشو هويتاتهم هم المفكرين او الفلاسفه الذين نقرا لهم و ناخذ منهم يعض او كل الافكار.و هم و امثالهم من استطاعو في الوقوف ضد هده الهويه المعطاه من الاخرين .

فليس يانجاز ان يكون الانسان فخور بشي و لد عليه و لم يفعل شيء من اجله و الدفاع عنه ليس يالضروره خطاء لكن الخطاء التسرع في الححكم علي الاخرين و رفضهم تماما هو المرفوض.
اشكركم علي النشاط المستمر

نغم

عضو فعال
عضو فعال

مرحبا
لا اعرف لماذا حذف موضوع رأيته وكنت احب الرد عليه ولكن حذف وهو ومن قبل العضو واجد الحياة باللغة الانجليزية ولك ما دمتم حذفتموه فلا يسعني غير ان اوجه كلمة لهذا العضو ولا اريد النقاش الكبير نظرا لحذف الموضوع ولكن كنت احب ان ارد على هذا الموضوع لاني واجهت متل هذه الاسئلة من كتيير من الناس يتصفون بصفات هذا العضو ونجحت في الرد عليها ولكن لا يسعني غير ان ارد عيه ببعض الكلامات وهي:
الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

وهذه تدل على حكمة الله في كل شي وان الله حكيم في ما فعل في مشاكل العالم وهذه مشاكل ذكر عنها في الدين الاسلامي لانها من علامات الساعة والنبي اخبر بها قبل ان تحدث فالله حكيم في كل ما ينزل على الارض من مصائب

انا احببت ان اضع هذه الكلمات فقط لاني كنت احب ان ارد بشكل واضح وكبير ولكن لحذف الموضوع
وللاسف كنت مشغولة في الدراسة والتسجييل وما قدرت افتح الموضوع ولكن اتمنى ان يبقى الموضوع سائرا بشكل طبيعي وجدي وانا مستعدة للاجابة على اي سؤال مما يوجه لي في هذا الموضوع الذي يهمني جيدا
فهذه لست اول مرة اجيب على مثل هذه الاسئلة وهذا امر طبيعي بالنسبة لي لاني دائما اققف في وجه من يتحدث عن الاسلام بهذه الطريقة

تحياتي

نغم

ناجي العلي

عضو نشيط
عضو نشيط

و الله يا اخت نغم انا متفاجئ من ردك. مع العلم اني واثق انك غير مقتنعه من هذا الري الذي هو بحد ذاته غير براي. لان الرئي لابد ان يكون مبني علي اسس معينه الا وعي المنطق و الحجه. وانا اري في سطورك اشياء غير مينيه علي هذه الاسس. فانتي عزيزتي تاتين بايات قرانيه و تعتبرين هذا رد. فاقول لكي اتينا بردرد منطقيه يستطيع العقل البشري فهمها كي نستطع ان نكمل النقاش. و الايات القرانيه ليس بحجه و هذا للاسف ليس رايك بل راي غيرك و انا شحصيا غير مقتنع في هذا الكلام. فلا تههلهلي قبل ان تقنعي المناقشين و يا ريت المنطق في النقاش حتي نكمل النقاش و مشكور

نغم

عضو فعال
عضو فعال

ما هذا الذي تقوله يا اخ ناجي العلي
يجب عليك ان تعامل الناس كما تحب ان يعاملوك
فأنت تحب ان يعاملوك الناس باحترام فعليك ان تحترم كلمات الغير وازا عندك اي نقد فعليك ان تنتقي الكلمات المعبرة البعيدة عن كلماتك هذه .............................................
اولا انا اوجه هذا الكلام لواجد الحياة ولكن ازا احببت ان تناقش فعليك ان تعرف ماذا تقول وتترك مثل هذه الكلمات التي ليس لها فائدة في هذا الموضوع حتى نستطيع النقاش بشكل ايجابي ثقافي ....................

ثانيا : انا قلت لك اني اعرف نفسي واعرف كيف اناقش بكل ايجابية ولذلك انا لم اكتب اي شي من الادلة النقلية في كل نقاشاتي في مثل هذه المواضيع لاني اعرف انها لاتجدي شي في المناقشة ولذلك لم اكتب حرفا واحدا من القران الكريم واتحدث اليكم بما احمله من افكار شخصية وداخلية لاني اعرف كيف تفكرون وكيف تنظرون الى مثل هذه الادلة النقلية .......................
فالخطأ ورد منك ليس مني لاني لم آتي بأي من الايات القرانية فأين هذه الايات التي تتحدث عنها .؟؟؟؟
فعليك ان تمشي كلمة كلمة على كل كلمة خرجت مني في هذا الموضوع ومن أول كلمة تحدث بها وعندما تجد اية قرانية تخبرني فورا حتى اعرف اين هي ان وجدت ............................

يجب ان تعرف ماذا تقول وتفكر جيدا في ردك قبل ان ترد وتتمعن في كل كلمة تقرأها
مع احترامي لشخصك الكريم ولكني اضريت ان اوجه لك هذا الكلام لانك ردك بالفعل فاجئني ......................

تحياتي

نغم

نغم

عضو فعال
عضو فعال

اريد ان اتحدث الى كاتب الموضوع فريدم
انا اتقدم لك بالاسف لما تغير في موضوعك ولكن انا وجدت نفسي تحت مجهر من الاسئلة وكنت مضطرة الى الاجابة عنها ولك ان تعتبر هذا الموضوع بصفته تحدث عن الفكر الاسلامي وازا اردت ان نكمل فانا لها
وازا اردت ان تمشي الامور على ما كانت عليه فانا لها ايضا
اشكر زميليك غسان وعشتار واتمنى ان يسير الموضوع باستمرار..........................
وشكر خاص جدا لعشتار لاني بصراحة قرأت رده وكانت ردوده بسيطة ولكنها رهيبة بكل معنى كلمة تحدث بها
فقرأت رده بتمعن شديد ووجدت انه رائع ومميز بالفعل وواقعي في كل كلمة تحدث بها

تحياتي لكم

نغم

ناجي العلي

عضو نشيط
عضو نشيط

"كتيير من الناس يتصفون بصفات هذا العضو ونجحت في الرد عليها ولكن لا يسعني غير ان ارد عيه ببعض الكلامات وهي:
الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

وهذه تدل على حكمة الله في كل شي وان الله حكيم في ما فعل في مشاكل العالم وهذه مشاكل ذكر عنها في الدين الاسلامي لانها من علامات الساعة والنبي اخبر بها قبل ان تحدث فالله حكيم في كل ما ينزل على الارض من مصائب"
اليس هذا كلامك فان لم تكون ايات قرانيه فهي مقتبسه من القران وهذا نفس المصدر. و انا لم اتعدي علي شخصك.

عزيزتي نغم يبدو انك انفعلتي بعض الشئ .لا اشكال. اولا قبل ان تتهميني يالتهجم عليك اتيني و الجميع بخطائي و اي من كلماتي تعتبرينها تهجم او غير موضوعيه. فانا جاهز الي المراجعه و انا اتحمل مسؤليه كلامي. والكلام لا زال موجود. انا اردت فقط ان يكون الحوار فكري يحت و يكون المنطق سيد الكلام حتي نستطيع المناقشه. و انتي يبدو انك ليس لديك حسن نيه لانكي يا عزيزتي تعممين و قد قلتي انك تعرفين كيف نفكر كلنا . فهذا ليس صحيح و كل فرد هنا له رايه الخاص يه و الذي تعب و فكر الكتير قبل ان يصدق كل ما يقال له. وانت حره يما تفكرين و بالمقابل يجب ان تعرفي ان الاخرين لديهم حريه التفكير علي و في جميع المجالات. احترامي لشخصك
[b]

freedom Routes

عضو مميز
عضو مميز

تحيه حمراء
كنت اتمنى ان اتفاعل معكم في هذا النقاش الجميل ولكن لا املك وقت
وهذا الموضوع يحتاج قرأه الردود بعنايه وتركيز وانا لا استطيع
اتمنى انكم تسامحوني
Arrow

ادعوا الجميع الى الاستمرار في هذه الموضوع
دون الاساءه لبعض وتذكروا
الاحتلاف في الرأي لايفسد في الود
والهدف هو الثقافه وليس الكلام
وشكر للجميع

تحياتي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة  رسالة [صفحة 7 من اصل 8]

انتقل الى الصفحة : السابق  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  التالي

ارسل الموضوع الجديد  رد على الموضوع

صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى